| Author |
Message |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 07/01/2009 18:22:18
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Пожалуйста, подскажите, как можно решить уравнение:
И как такие уравнения (тигонометрическая ф-я аргумента и аргумент) решаются в общем случае?
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 07/01/2009 21:43:22
|
|
afro
Warning
Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline
|
Эх, когда учился в школе много таких решали. А в универе уже все забыл ...
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 05:02:38
|
|
likvidator
Ready for ban
Joined: 17/12/2008 07:09:12
Messages: 783
Offline
|
открой учебник там всяко есть (обычно так говорят родители)
мля и слушать учителя надо было а не в ав играть
до конца каникул ещё 8 дней, не напоминайте о учёбе.
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 05:38:55
|
|
Dolce
Resident
Joined: 07/05/2008 07:28:01
Messages: 140
Offline
|
А у нас в школе таких уравнений не было.
Если очень надо могу попозже решить, тетрадку найду.
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 09:28:37
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Dolce wrote:А у нас в школе таких уравнений не было.
Если очень надо могу попозже решить, тетрадку найду.
И у меня за 10-11 классы таких было всего два, и решались они нетривиально.
Реши, пожалуйста.
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 10:11:25
|
|
Seryoga
Administrator
Joined: 06/05/2008 15:04:58
Messages: 2028
Offline
|
Других мыслей после нового года нет
This message was edited 1 time. Last update was at 08/01/2009 10:12:12
AW Group
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 11:55:35
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
И у Вас получится бесконечный цикл, т.к., скорее всего, значение икса не кратно 0.1  .
This message was edited 1 time. Last update was at 08/01/2009 11:56:46
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 13:57:54
|
|
afro
Warning
Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline
|
Уравнения с дробями нельзя так считать, т.к. в 99 % случаев цикл будет бесконечным. Нужно брать некую погрешность при которой модуль разности выражений будет меньше ее.
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 08/01/2009 19:40:54
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Ну примерное значение я могу уже сейчас посмотреть по графику, погрешность равна глазомерной. Мне бы найти точное  .
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 09/01/2009 06:55:10
|
|
Seryoga
Administrator
Joined: 06/05/2008 15:04:58
Messages: 2028
Offline
|
Это гуд когда моск работает
А вобще такие задачки решаются методом итераций (усреднения и приближения) за несколько десятков шагов, все зависит от точности. Но я думаю, что в данном случае программная реализация не нужна, наверно есть намного более простой и тривиальный способ решения.
AW Group
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 12/01/2009 11:22:53
|
|
FortresS
Warning
Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline
|
ovcha wrote:как такие уравнения (тигонометрическая ф-я аргумента и аргумент) решаются в общем случае?
смотришь какие у тебя ограничения: х не равен нулю по аргументу и х от -1 до 1 по т. ф-ии. Аргумент в одну часть ур-я, ф-ию в другую. Берешь сos на всё ур-е и получаешь простейший случай cos(x)/x.
з.ы. сразу видно, учебник Демидовича за весь семестр, так и не открывал
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 12/01/2009 14:26:00
|
|
makshiku
Warning
Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline
|
FortresS wrote:
з.ы. сразу видно, учебник Демидовича за весь семестр, так и не открывал 
О да!!! Это заклинание мне знакомо))) Только вот содержимое уже подзабывается(((
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 12/01/2009 14:41:42
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Берешь сos на всё ур-е и получаешь простейший случай cos(x)/x.
Не понял. Получаю:
x = cos( 2x / sqrt( 3 ) ). А дальше ?
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 00:10:56
|
|
FortresS
Warning
Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline
|
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 10:28:50
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Ээм. При чем здесь:
1) Производная
2) Возведение в квадрат обеих частей уравнения, заведомо не имеющего решения (слева отрицательное число, т.к. минус поделить на корень, справа положительное)
3) Область значений икс, на концах которого вышереченная производная не определена?
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 14:42:29
|
|
FortresS
Warning
Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline
|
1) Производная это конешно не хорошо с точки зрения лишних корней и области определения, зато это моментальный способ избавления от триг.функции
2) Корни есть, просто они комплексные
через пару лет, когда вас начнут учить матлабу, будешь решать ути уравнения вот так
http://images.netbynet.ru/img.php?808d45d2c55f7a1897bdc21fe9d0d9d8.JPG
корень 0.7799+i*0.6754
This message was edited 1 time. Last update was at 31/01/2009 14:50:49
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 15:53:24
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
1) Производная это конешно не хорошо с точки зрения лишних корней и области определения, зато это моментальный способ избавления от триг.функции
Не знал о таком способе решения уравнений. Так, используя его, получился корень, или нет?
Чтобы построить график, учить матлаб, думаю, не нужно  .
корень 0.7799+i*0.6754
Это ведь приближенный результат?
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 18:59:02
|
|
makshiku
Warning
Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline
|
ovcha wrote:
корень 0.7799+i*0.6754
Это ведь приближенный результат?
Нет, Овчи. Погоди скоро вас этому научат. Дело в том что в школе все числа были иррациональными, это был придел школьной программы. Но в универе тебе раскажу о том что бывают комплексные числа. А суть их в том что вводиться мнимая еденица, то есть уравнение x^2 = -1 имеет решение и оно как раз равно этой мнимой еденице, кстати она обозначаеться именно так как указанно в уравнении буквой "i".
Вообще весело будет))) Мы так с этих мнимых семестр "проржали", а потом преподаватель над нами на экзамене "смеялся".
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 19:14:53
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса. (-i)^2 тоже равно -1  .
Но ведь число (0.7799+i*0.6754) найдено приближенно?
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 31/01/2009 19:30:31
|
|
makshiku
Warning
Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline
|
ovcha wrote:Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса. (-i)^2 тоже равно -1  .
 поумничал, сори)
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 01/02/2009 11:07:03
|
|
Haskell
Resident
Joined: 09/05/2008 12:02:06
Messages: 219
Offline
|
ovcha wrote:Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса.
Угу, а еще основы теории вероятности тоже проходятся в школе
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 01/02/2009 12:28:22
|
|
afro
Warning
Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline
|
Уравнения такие мы в школе решали, а вот комплексные числа только на втором курсе универа проходили, а может и третьем...
Так что недумаю что в какой-то школе такое в 11-м классе проходят ))
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 01/02/2009 14:06:45
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Haskell wrote:Угу, а еще основы теории вероятности тоже проходятся в школе 
На то они и основы?  .
|
|
|
 |
![[Post New]](/templates/awplanet/images/icon_minipost_new.gif) 27/11/2010 17:00:41
|
|
ovcha
Banned
Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline
|
Оказывается, такое уравнение называется трансцендентным и решается только приближенно.
|
|
|
 |
|
|