Official Game Website • Documentation • myAWplanet   
Search • Recent Topics • Member Listing  • Login 
Уравнение  XML
Forum Index » Флудилка
Author Message
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Пожалуйста, подскажите, как можно решить уравнение:

И как такие уравнения (тигонометрическая ф-я аргумента и аргумент) решаются в общем случае?
aim icon
afro

Warning

Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline

Эх, когда учился в школе много таких решали. А в универе уже все забыл ...
likvidator

Ready for ban

Joined: 17/12/2008 07:09:12
Messages: 783
Offline

открой учебник там всяко есть (обычно так говорят родители)
мля и слушать учителя надо было а не в ав играть

до конца каникул ещё 8 дней, не напоминайте о учёбе.
aim icon
Dolce

Resident

Joined: 07/05/2008 07:28:01
Messages: 140
Offline

А у нас в школе таких уравнений не было.
Если очень надо могу попозже решить, тетрадку найду.

aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Dolce wrote:А у нас в школе таких уравнений не было.
Если очень надо могу попозже решить, тетрадку найду.

И у меня за 10-11 классы таких было всего два, и решались они нетривиально.
Реши, пожалуйста.
aim icon
Seryoga

Administrator

Joined: 06/05/2008 15:04:58
Messages: 2028
Offline


Других мыслей после нового года нет

This message was edited 1 time. Last update was at 08/01/2009 10:12:12


AW Group
aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

И у Вас получится бесконечный цикл, т.к., скорее всего, значение икса не кратно 0.1 .

This message was edited 1 time. Last update was at 08/01/2009 11:56:46

aim icon
afro

Warning

Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline

Уравнения с дробями нельзя так считать, т.к. в 99 % случаев цикл будет бесконечным. Нужно брать некую погрешность при которой модуль разности выражений будет меньше ее.
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Ну примерное значение я могу уже сейчас посмотреть по графику, погрешность равна глазомерной. Мне бы найти точное .
aim icon
Seryoga

Administrator

Joined: 06/05/2008 15:04:58
Messages: 2028
Offline

Это гуд когда моск работает
А вобще такие задачки решаются методом итераций (усреднения и приближения) за несколько десятков шагов, все зависит от точности. Но я думаю, что в данном случае программная реализация не нужна, наверно есть намного более простой и тривиальный способ решения.

AW Group
aim icon
FortresS

Warning

Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline

ovcha wrote:как такие уравнения (тигонометрическая ф-я аргумента и аргумент) решаются в общем случае?
смотришь какие у тебя ограничения: х не равен нулю по аргументу и х от -1 до 1 по т. ф-ии. Аргумент в одну часть ур-я, ф-ию в другую. Берешь сos на всё ур-е и получаешь простейший случай cos(x)/x.
з.ы. сразу видно, учебник Демидовича за весь семестр, так и не открывал
aim icon
makshiku

Warning

Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline

FortresS wrote:
з.ы. сразу видно, учебник Демидовича за весь семестр, так и не открывал



О да!!! Это заклинание мне знакомо))) Только вот содержимое уже подзабывается(((

aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Берешь сos на всё ур-е и получаешь простейший случай cos(x)/x.

Не понял. Получаю:
x = cos( 2x / sqrt( 3 ) ). А дальше ?
aim icon
FortresS

Warning

Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline

aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Ээм. При чем здесь:
1) Производная
2) Возведение в квадрат обеих частей уравнения, заведомо не имеющего решения (слева отрицательное число, т.к. минус поделить на корень, справа положительное)
3) Область значений икс, на концах которого вышереченная производная не определена?
aim icon
FortresS

Warning

Joined: 05/07/2008 22:23:57
Messages: 371
Offline

1) Производная это конешно не хорошо с точки зрения лишних корней и области определения, зато это моментальный способ избавления от триг.функции
2) Корни есть, просто они комплексные

через пару лет, когда вас начнут учить матлабу, будешь решать ути уравнения вот так
http://images.netbynet.ru/img.php?808d45d2c55f7a1897bdc21fe9d0d9d8.JPG
корень 0.7799+i*0.6754

This message was edited 1 time. Last update was at 31/01/2009 14:50:49

aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

1) Производная это конешно не хорошо с точки зрения лишних корней и области определения, зато это моментальный способ избавления от триг.функции

Не знал о таком способе решения уравнений. Так, используя его, получился корень, или нет?
Чтобы построить график, учить матлаб, думаю, не нужно .
корень 0.7799+i*0.6754

Это ведь приближенный результат?
aim icon
makshiku

Warning

Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline

ovcha wrote:
корень 0.7799+i*0.6754

Это ведь приближенный результат?


Нет, Овчи. Погоди скоро вас этому научат. Дело в том что в школе все числа были иррациональными, это был придел школьной программы. Но в универе тебе раскажу о том что бывают комплексные числа. А суть их в том что вводиться мнимая еденица, то есть уравнение x^2 = -1 имеет решение и оно как раз равно этой мнимой еденице, кстати она обозначаеться именно так как указанно в уравнении буквой "i".
Вообще весело будет))) Мы так с этих мнимых семестр "проржали", а потом преподаватель над нами на экзамене "смеялся".
aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса. (-i)^2 тоже равно -1 .
Но ведь число (0.7799+i*0.6754) найдено приближенно?
aim icon
makshiku

Warning

Joined: 06/05/2008 18:43:32
Messages: 990
Offline

ovcha wrote:Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса. (-i)^2 тоже равно -1 .


поумничал, сори)
aim icon
Haskell

Resident

Joined: 09/05/2008 12:02:06
Messages: 219
Offline

ovcha wrote:Мнимая единица проходится, по моему, в начале 11 класса.

Угу, а еще основы теории вероятности тоже проходятся в школе

aim icon
afro

Warning

Joined: 11/05/2008 10:46:17
Messages: 423
Offline

Уравнения такие мы в школе решали, а вот комплексные числа только на втором курсе универа проходили, а может и третьем...
Так что недумаю что в какой-то школе такое в 11-м классе проходят ))
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Haskell wrote:Угу, а еще основы теории вероятности тоже проходятся в школе

На то они и основы? .
aim icon
ovcha

Banned

Joined: 07/05/2008 06:53:14
Messages: 481
Offline

Оказывается, такое уравнение называется трансцендентным и решается только приближенно.
aim icon
 
Forum Index » Флудилка
Go to:   


© 2003-2008 AWgroup. e-mail: admin (at) awplanet.com